Конечно, Филипп - не авторитет в виду невозможности мало-мальски точного перевода. Но смысл сказанного мной он ярко подтверждает в имеющемся переводе!
О том как Клёст Христа разоблачал
Сообщений 51 страница 60 из 71
Поделиться512014-07-25 00:04:17
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+9/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2019-12-29 02:10:19
Поделиться522014-07-25 00:09:37
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+9/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2019-12-29 02:10:19
Клёст написал(а):
Похоже, Вы начинаете солидаризироваться с Саргоном: объективная греховность определяется субъективным ощущением ("чувствованием") своей вины; соответственно, кто не считает себя виновным - тот и не виноват. Так, что ли?
Нет, я такого не говорил, или это неполная трактовка моих мыслей. Незнание законе не освобождает от ответственности.
Да, отсутствие самоосуждения - это рай. Но. Как бы сильно кто-то ни старался избавиться от самоосуждения, если при этом не будет познания, если будет оставаться невежество, страх будет постоянным спутником, маркером и фактором подстегивания к тому, чтобы избавиться от осуждения не абы как, а по Истине.
Вот, пожалуй, главная мысль. Объективная реальность, т.е. Истина, все расставляет на свои места.
Поделиться532014-07-25 00:13:48
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+9/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2019-12-29 02:10:19
Надо добавить, что страх порождает стыд, и тут есть два варианта: как перстный Адам пытаться скрыться и отсрочить, забыть о страхе (на время, что не есть решение проблемы), или как Христос, небесный Адам, разрешить по Истине.
Поделиться542014-07-25 00:16:37
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+9/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2019-12-29 02:10:19
Путь перстного Адама - путь к усугубляющемуся самоосуждению и страданиям, Христа - к освобождению от всяких уз и оков, в том числе и самоосуждения.
Конечно, не пав, как Адам перстный, невозможно и Христа родить. Не то, чтобы это делалось сознательно, но это происходит неотвратимо.
Поделиться552014-07-25 00:25:01
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+9/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2019-12-29 02:10:19
Да. И не надо забывать, что солнц, небо, луна, растения и т.д. в природе - это никакие не пустяки или нечто зыбкое. Нет! Они становятся нечистыми и непрочными ТОЛЬКО при попытке затянуть их в толкование Библии! Где им не место! Потому что Библия их имена использует как обертку, символы, в своих нуждах, для обозначения элементов мышления.
А вне контекста Библии эти вещи есть Истина в последней инстанции! Просто Библия не о них пишет!
Поделиться562014-07-25 00:30:15
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+6/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
2024-04-07 23:29:32
Kapitu написал(а):
Значит ли это, что Вы признаете несостоятельность собственных обвинений, клевету и навет исходившие из Ваших уст в мою сторону? Или предпочтете дешевое ерничество?
Извините (в обоих смыслах), но ёрничества здесь не было никакого. Был на скорую руку сделанный пример именования *проявлением любви* того, что обычно *проявлением любви* не именуется. Не сопоставили? Сопоставьте. Со стороны точно так же не выглядели *проявлениями любви* Ваши слова "мне о них".
А почему Вы думаете Христос сказал "не судите, да не судимы будете"? Как раз потому что объективная оценка зависит от субъективных ощущений совершавшего преступление. Не надо упрощать, а то получится как с коммунизмом.
Ну дык, мы (непосредственно я и Вы) это обсуждали весьма подробно: по действию не всегда можно (почти никогда нельзя) точно определить мотивацию. Здесь предлагаю не сужать до преступлений, но и по поводу преступлений хочу напомнить очень показательный элемент иудейского права: судья выносил смертные приговоры не со злорадным потиранием рук ("Ага, заслуженная кара нашла мерзавца!") а с разрыванием одежд - обрядом траура по умершему.
Kapitu написал(а):
Нет это хорошо. Вы даже не представляете сколько в мире старых развратников, хотя я думаю и Вам досталось.
По сути. Не примитивизируйте. Развлечение в мире из которого надо спасаться, хоть крылатым, хоть общипанным - это по определению пошлость.
У Р.Баха есть на этот счет есть интересная мысль: любое взаимодействие человека с окружающим миром можно свести к двум вещам - обучению и развлечению. Одно другого не исключает, но даже если другого нету, то непременно имеется что-то одно из двух. Поэтому даже встреча со старым развратником может оказаться весьма поучительной, но на гетеросексуального меня - увы! - похотливые старушки почему-то не западали...
Вы хотите чтобы я топила печь Форума костями его участников?
Да не, я продолжаю хотеть чтобы Вы своевременно "подметали" офф-топ.
Поделиться572014-07-25 00:30:30
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1389
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+12/-1]
- Провел на форуме:
30 дней 9 часов - Последний визит:
2024-05-05 20:16:22
surgeon написал(а):
Да забудьте Вы про Библию и родите все в самом себе. Иначе, пока обращаетесь к Писанию, Вы обречены пользоваться чужими символами с чужими смыслами. Хотите ментальный суверенитет - откажитесь вовсе от достижений "буржуазной" мысли. И покажите на что способны Вы. А мы посмотрим. И посмеемся.
Поделиться582014-07-25 00:39:06
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+9/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2019-12-29 02:10:19
Клёст написал(а):
интересная мысль: любое взаимодействие человека с окружающим миром можно свести к двум вещам - обучению и развлечению
Что еще интереснее, без обучения и/или развлечения жизни человека не существует. Прекращение этих процессов смерти подобно.
Поделиться592014-07-25 00:42:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1389
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+12/-1]
- Провел на форуме:
30 дней 9 часов - Последний визит:
2024-05-05 20:16:22
Клёст написал(а):
Извините (в обоих смыслах), но ёрничества здесь не было никакого. Был на скорую руку сделанный пример именования *проявлением любви* того, что обычно *проявлением любви* не именуется. Не сопоставили? Сопоставьте. Со стороны точно так же не выглядели *проявлениями любви* Ваши слова "мне о них".
Это с Вашей стороны. У которой не нашлось ни одного слова логической аргументации, кроме собственных экзальтированных ощущений. Я думаю Вам стоит просить у меня прощения.
Клёст написал(а):
У Р.Баха есть на этот счет есть интересная мысль: любое взаимодействие человека с окружающим миром можно свести к двум вещам - обучению и развлечению. Одно другого не исключает, но даже если другого нету, то непременно имеется что-то одно из двух. Поэтому даже встреча со старым развратником может оказаться весьма поучительной, но на гетеросексуального меня - увы! - похотливые старушки почему-то не западали...
Не знаю ни одного мужчины, на которого бы не пытались повеситься пидарасы. Не думаю что Вы исключение. Зачем подчеркнули - не знаю. Наверное что-то из Фрейда.
Клёст написал(а):
Да не, я продолжаю хотеть чтобы Вы своевременно "подметали" офф-топ.
Извините (в обеих смыслах) - я не дворник.
Поделиться602014-07-25 00:44:18
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+6/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
2024-04-07 23:29:32
surgeon написал(а):
Конечно, Филипп - не авторитет в виду невозможности мало-мальски точного перевода. Но смысл сказанного мной он ярко подтверждает в имеющемся переводе!
У нас где-то с весны завис разговор о точности перевода Филиппа. Созрел для возобновления?