О Духе Христа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » О Духе Христа » Всё об Иуде Искариоте » Иуда кατὰ Κλεςτ


Иуда кατὰ Κλεςτ

Сообщений 681 страница 690 из 759

681

Клёст написал(а):

Для правды Христос не нужен, нужно просто не врать - и всё. Третья глава Бытия, до дыр уже нами обсужденная - там оба человека говорят правду, при этом оба грешат и оба получают наказание за грех, а не свою лживость. Фактически там даже Змей не лжет - и, что примечательно, ТОЖЕ получает наказание. Зверушка говорящая...

Наказание - это хорошо или плохо? Господь ведь наказывает не ради наказания, а ради исправления? "Кого люблю - того и наказываю". И наоборот, тот, кто не получает наказания - тот не Сын Богу, а незаконнорожденный.

Отредактировано surgeon (2013-04-10 03:56:46)

0

682

surgeon написал(а):

Адам именно скрылся от Бога.

Прям как ниндзя среди листвы...
А поскольку Бог не дал Сам Себе аналитического ума, то и выковать логическую цепочку оказался не в состоянии. Пришлось спрашивать у тебя:
"Чой-то он от Меня скрылся? >> Не иначе как вытворил что-нибудь нехорошее >> Вытворить-то мог что угодно, а вот узнать, что оно нехорошее, мог только одним способом..."
КАКИМ,  СЛАВА???

0

683

surgeon написал(а):

Наказание - это хорошо или плохо? Господь ведь наказывает не ради наказания, а ради исправления? "Кого люблю - того и наказываю". И наоборот, тот, кто не получает наказания - тот не Сын Богу, а незаконнорожденный.

Любовь Господа к египтянам была безгранична. Но мимолётна...

0

684

Клёст написал(а):

КАКИМ,  СЛАВА???

Вот именно таким, единственно возможным способом, он узнал у Адама, что тот сделал. И это никакое не лишение Господа Бога его всеведения: показан механизм - как это работает, как осуществляются взаимоотошения Бога и человека через Господа.

И, кстати, аналитический ум Бога принадлежит Еве, и никому больше...

0

685

Клёст написал(а):

Любовь Господа к египтянам была безгранична. Но мимолётна...

Ну а какая любовь может быть у Бога к плоти, к тому, что вне Истины?

0

686

surgeon написал(а):

Убоялся, ибо я наг. Кто тебе сказал, что ты наг? Как читаешь? Откуда ты узнал, что наг? А наг ли ты на самом деле?

>>
были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились."
"И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги",

0

687

Клёст написал(а):

"И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги"

Да, наги. Но я зачем процитировал Филиппа? Чтобы показать двойственность наготы.

Они наги, потому что носят плоть - мнения, домыслы, мыслепостроения - о своем же устройстве по образу и подобию.

Плоть нужна по незнанию Истины. Когда они узнают свое устройство по истине - они распнут плоть, снимут, умертвят - и останутся снова нагими, без плоти.

В конце там же, где в начале.

Но тот, кто в начале, не имеет одежды, ибо наг. А тот, кто в конце, имеет одежду, ибо наг.

Есть разница.

0

688

surgeon написал(а):

Вот именно таким, единственно возможным способом, он узнал у Адама, что тот сделал.

Ещё раз: Он СПРОСИЛ ("у Адама, что тот сделал"), но узнал от него НЕ ЭТО (не то, о чем Он у него спрашивал).

Абсолютно без разницы, было там всеведение или не было. Был вопрос "ел ли ты?", и был ответ про то, как кормили.

surgeon написал(а):

Ну а какая любовь может быть у Бога к плоти, к тому, что вне Истины?

Не знаю, какая. Безответная, например...
Египтяне-то наказаны. Ты говоришь "кто не получает наказания - тот не Сын Богу". Они - сыны?
А наказывать того/тех, кто [стоит] в Истине - за что и зачем? Просто от большой любви к садо-мазо-разнообразию?

И, кстати, аналитический ум Бога принадлежит Еве, и никому больше...

Принадлежит одной, а  пользуются все... То есть, сатана - это все-таки праматерь Ева?

Обратите внимание на Симона в контексте Филиппа. Ничего не напоминает?

Я  бы лучше в контексте Петра обратил (нецитированное Деян.8:16-21): что есть Дух,  подаваемый чрез апостольское рукоположение - орудие в руках человека, остающегося духовно-прежним? или обещанный-посланный Утешитель, ипостась Троицы, меняющая [к лучшему] того, на ком пребывает?
Читая Деяния, вижу орудие, а читая христианские рассуждения слышу про ипостась...

0

689

Клёст написал(а):

Был вопрос "ел ли ты?", и был ответ про то, как кормили.

Хорошо. Я не вижу ничего в ответе Адама, кроме детализации ответа "да, ел".

Клёст написал(а):

Египтяне-то наказаны. Ты говоришь "кто не получает наказания - тот не Сын Богу". Они - сыны?

Нет. Они - плоть, из которой нам надо бежать в пустыню в свое время, обирая ее до нитки и вынести все золото и серебро. Египет имеет большое отношение к науке и образованию.

Клёст написал(а):

Принадлежит одной, а  пользуются все... То есть, сатана - это все-таки праматерь Ева?

Если рассматривать матрешку изнутри наружу, то внутри Бог (Святая Святых), потом Господь (внутренняя завеса - плоть Христа и путь за нее - кровь; завеса в храме разодралась надвое), потом муж(Святое), потом жена (двор собрания), потом мир сей (тьма внешняя). Змей ползает где-то между женой и миром сим. И нет ничего предосудительного в том, чтобы видеть связь между дьяволом и Евой.

Змей нигде не говорит с Адамом напрямую, но только с Евой, а от нее - с Адамом. Равно как не может по другому вкушаться плод с древа познания ДиЗ: сначала Ева - потом от нее - Адам.

Да, и змей создан среди зверей полевых, он животное, а не человек. А животное - прямая связь с тем или иным методом познания. Змей был хитрее (англ. crafty - умелее, искуснее; должны быть между вами и ереси, дабы открылись искусные; будьте мудры как змии) всех зверей, т.е. это метод познания, годный для сдвига с мертвой точки дела Богопознания и самопознания, как я думаю. Не зря Писание позиционируется из уст Соломона и Иисуса бен Сира как речь замысловатая, слова мудрых, загадки и тонкие обороты притчей, в которые вникает ищущий.

Клёст написал(а):

орудие

Вопрос в том, какие дела творить этим Духом: поражающие воображение невежд, как знамение для лукавого и прелюбодейного рода сего (которое, кстати, не дастся ему), или тайные от мира сего, перед Богом (которые, тем не менее, рано или поздно станут явными)?

Отредактировано surgeon (2013-04-10 14:59:08)

0

690

Да там два маркера всего - устыдились (с) и глаза их открылись (с). Все. Что есть стыд - писал здесь, захочешь - найдешь. Поймешь через захочешь? (с) - эт вряд-ли, ну эт как фишка ляжет.Остаюццо глаза их (с)...) И не нада лахматить бабушку (с)...))

0


Вы здесь » О Духе Христа » Всё об Иуде Искариоте » Иуда кατὰ Κλεςτ