О Духе Христа |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » О Духе Христа » Всё о Писании » Один из вас диавол
Основание? Ну хотя бы такое - "практика - критерий истины". Или вы не согласны?
Покажите мне четко и ясно, каким образом можно связать сотворение светил и помещение звезд на твердь небесную на четвертый день, после появления света и времен суток на первый, с физической материей. Если можете, приводите достоверные факты, которые можно доказать и проверить, а не теории, типа теории большого взрыва.
Покажите мне четко и ясно, каким образом можно связать сотворение светил и помещение звезд на твердь небесную на четвертый день, после появления света и времен суток на первый, с физической материей. Если можете, приводите достоверные факты, которые можно доказать и проверить, а не теории, типа теории большого взрыва.
При чем "сотворение светил"? Я вам предложил основание (аксиому), а вы можете с этим либо соглашаться, либо нет.
В нашей жизни мы огромное количество информации всопринимаем на веру, доверяя вначале нашим родителям, потом обществу, потом - Богу. При этом наши сомнения мы проверяем практикой (эксперементом).
С самого начала, с простейших понятий мы ПРИВЯЗАНЫ к нашему земному миру и выйти за его пределы можем только разумом, но не человеческим словом, которым библия написана. Нужно откровенние, чтобы толковать библию, чтобы создать и развивать учение.
Но понимать Откровение - это одно, а сделать это же понятным и другому - тут требуется искусство. Можно говорить "ангельскими языками", но другому от этого пользы будет мало. А чтобы человек понял с ним надо уметь говорить на его языке. Так Павел делал: с иудеем говорил, как иудей, с бывшим язычником, как бывший язычник....
Библия требует толкования, а как вы это сделаете, если будете отрывать библию, от современных понятий и представлений?
"Назад в будущее" - это для фантастики годится, а в жизни время течет только вперед. Сейчас время НОВОГО ЗАВЕТА даже для самого отсталого людоеда из племени "мумбо- юмбо".
У Макаревича есть такие строчки: "Меж черным и белым все ж нет равновесья, и это приводит в движение мир...". И моя жизнь убеждает меня что это именно так! Только тут надо добавить:
"Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется." (2Кор. 4:6)
Прошу извинть за многословие. Пытаюсь объяснить, как умею...
мы ПРИВЯЗАНЫ к нашему земному миру
Если под "нашим земным миром" Вы понимаете мир материальный, то да будет Вам известно, что материальный мир - это истина в последней инстанции, Бог Отец и реальность. Материальный мир и "мир сей" - это абсолютно разные понятия.
Надо выходить не из материального мира, а из своего уровня разумения Библии (из мира сего), который у плотско-душевного в символы Библии вкладывает понятия, отличные от тех, что вкладывали в них авторы. Такое отличное от авторов понимание и называется "миром сим", в котором живет познающий Библию до времени.
Отредактировано surgeon (2013-10-16 14:46:56)
vladK
Библия не говорит о материальном мире (о Боге Отце), ибо невозможно вместить в себя всю бесконечность и необъятность. Она говорит о Посреднике: о способе достижения совершенства разума, как Отец совершен, об образе мыслей и чувств Сына, в котором тот вечно и блаженно живет и бесконечно познает Отца, преисполненного неизреченными красотой и благодатью.
Материя - это только одно из бесконечных свойств Бога, видимая поверхность айсберга, один из бесконечно возможных результатов коллапса волновой функции, как пример для сравнения из квантовой физики.
vladK написал(а):
мы ПРИВЯЗАНЫ к нашему земному миру
Если под "нашим земным миром" Вы понимаете мир материальный, то да будет Вам известно, что материальный мир - это истина в последней инстанции, Бог Отец и реальность. Материальный мир и "мир сей" - это абсолютно разные понятия.
Надо выходить не из материального мира, а из своего уровня разумения Библии (из мира сего), который у плотско-душевного в символы Библии вкладывает понятия, отличные от тех, что вкладывали в них авторы. Такое отличное от авторов понимание и называется "миром сим", в котором живет познающий Библию до времени.
Не совсем понял, что вы понимаете под "материальный мир - это истина в последней инстанции", а в остальном согласен.
"Мир сей" искаженное представление, ложь об истине - понятие духовное, а не материальное и его сопоставлять можно с духовным же.
Библия не говорит о материальном мире (о Боге Отце), ибо невозможно вместить в себя всю бесконечность и необъятность. Она говорит о Посреднике:
Материальный мир - это Бог Отец? 
Материя создана Богом, а не есть Бог. Бог есть Дух и Личность.
Материя - это только одно из бесконечных свойств Бога, видимая поверхность айсберга, один из бесконечно возможных результатов коллапса волновой функции, как пример для сравнения из квантовой физики.
Это наше человеческое представление о строении Вселенной, которое является каким-то частным свойством созданной Богом Вселенной.
Думаю, что материя - это форма, которая может быть какой угодно, а главное - содержание - ДУХ. Под "свойствами" я понимаю свойства именно Духа. Эти свойства неизменны, как и Сам Бог.
Хотя материя, как ипостась Бога Отца.... В этом что-то есть...
Материя создана Богом, а не есть Бог.
Это распространенное и всеобщее заблуждение. Материя не входит в библейскую категорию "творение", и никем никогда не создавалась. Но проще, гораздо проще, согласиться с мнением большинства и не прикладывать усилий для восхищения царствия. Правда?
vladK
Теория большого взрыва - это всего лишь теория. Одна из. Глупо привязывать эту теорию к Библии, тем более что с первых глав книги Бытия четко видно, что творение в Библии не имеет никакого отношения к материи.
vladK написал(а):
Материя создана Богом, а не есть Бог.
Это распространенное и всеобщее заблуждение. Материя не входит в библейскую категорию "творение", и никем никогда не создавалась. Но проще, гораздо проще, согласиться с мнением большинства и не прикладывать усилий для восхищения царствия. Правда?
Конечно, отстаивать точку зрения противоположенную большинству очень трудно. Но далеко не каждая такая точка зрения - истина. Обычно все с точностью до наоборот.
Помните "Но одна маленькая и гордая птичка сказала: "Лично я полечу прямо на солнце..."
Но мне все больше становится понятным ваше негативное отношение к "Теории Большого Взрыва".
Но в ТБВ есть точка сингулярности, за которую даже теоретически невозможно пройти. Поэтому строго говоря, ТБВ не претендует на то, чтобы утверждать СОТВОРЕНИЕ материи с НУЛЯ.
А что же тогда в вашем понимании "прах" из которого создал Бог человека? А время Бог создавал? А пространство?
А что же тогда в вашем понимании "прах" из которого создал Бог человека? А время Бог создавал? А пространство?
В том и дело, что достоверно можно рассматривать всю Библию, и процесс творения, только в том, что есть на текущий момент, что можно почувствовать.
Библия описывает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО процессы, которые происходят в сознании (рождение в нашем сознании Посредника, Слова, Господа). И процесс творения, и прах - тоже там, как одно из свойств сознания, зачатки мировосприятия через призму буквально-исторического разумения Библии, основы веры. И Бог - это каждый из нас. И мы - храм Божий, и Дух Божий живет в нас, и Христос в нас, упование славы!
Отредактировано surgeon (2013-10-17 11:52:27)
Вы здесь » О Духе Христа » Всё о Писании » Один из вас диавол