Candle написал(а):
Вы можете показать признаки слабоумия Иоанна?
Не могу. Впрочем, я имел в виду не Иоанна, а Иуду.
Отредактировано Vlamyst (2011-11-19 22:07:58)
Кто матерь Его?
Сообщений 21 страница 30 из 74
Поделиться212011-11-19 22:07:37
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 2
- Сообщений: 434
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+1/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
2014-11-03 15:32:36
Поделиться222011-11-19 22:11:12
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 2
- Сообщений: 434
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+1/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
2014-11-03 15:32:36
Перенесено из "Четырех версий":
Клёст написал(а):
следует вспомнить <...> послушание, явленное в Кане по её настоянию, которое сам Он в такой форме являть не очень-то и хотел.
С этим "послушанием," вообще, не срастается...
Во-первых, кто сказал, что Мария хотела, чтобы гости "добавили"? Мож, наоборот? Мало - и слава Богу, не напьются, не подерутся. А то и со злорадством: дескать, гостей поназвал, а угостить нечем.
И тогда совсем иначе звучат слова Йешуа: "что Мне и Тебе, женщина?" Типо, "это не Мои трудности. И, кстати: тебе-то какое дело? Не суди, да не судима будешь!
И, ваще - тссссс! У Меня, как у Штирлица, период внедрения и легализации. Рано Мне светиться!"
И... тут же, вопреки тому, что только что сказал... "таки нате ж вам вот!" И, ладно бы, бутылку шампанского на стол выставил, а - хоть ковшом черпай, хоть ноги мой, хоть что хошь!
Такие, вот, чудеса в Кане Галилейской: говорит одно, а делает другое! Конфуз, однако...
Поделиться232011-11-19 22:19:09
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+6/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
2024-04-07 23:29:32
Если же исходить из того, что речь идет о мирах духовных, тогда, полагаю, все нескладушки сложатся - если читающий удостоится, конечно.
Духовные миры и смыслы не существуют сами по себе, в ваккуме, подобно сферическому коню, а являются отражениями друг друга и того привычного, которое именуется материальным миром и физическим смыслом. Или, если угодно, оно является одним из их отражений - спор о первичности здесь, имхо, неуместен.
Поделиться242011-11-19 22:29:09
Vlamyst написал(а):
Не могу. Впрочем, я имел в виду не Иоанна, а Иуду.
Или я где-то что-то пропустила, итли я Вас не понимаю...
Кто писал Евангелие от Иоанна? Не Иуда же? Кто был любимым учеником?
Отредактировано Candle (2011-11-19 22:29:33)
Поделиться252011-11-19 22:33:36
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 2
- Сообщений: 434
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+1/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
2014-11-03 15:32:36
Клёст написал(а):
Духовные миры и смыслы не существуют сами по себе, в ваккуме, подобно сферическому коню, а являются отражениями друг друга и того привычного, которое именуется материальным миром и физическим смыслом.
Так-то оно так, да только смысл слов меняется до неузнаваемости. По-моему, я достаточно наглядно продемонстрировал это с примером про призыв подставить другую щеку.
А вот - еще занятный примерчик:
Никакое постижение в духовном невозможно без зивуга (ивр. "соития"). Перенеси это условие на материальный мир - и можешь писать "евангелие от Казановы"... 
P.S. Мызл: а мож, Кама Сутра - это вовсе не то, что мы себе думаем? 
Отредактировано Vlamyst (2011-11-19 22:35:00)
Поделиться262011-11-19 22:59:08
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+6/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
2024-04-07 23:29:32
Candle написал(а):
Кто писал Евангелие от Иоанна?
Для такого вопроса тут специально целая тема есть: Кто писал Евангелие за Иоанна?
Поделиться272011-11-19 23:01:29
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 2
- Сообщений: 434
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+1/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
2014-11-03 15:32:36
Candle написал(а):
Или я где-то что-то пропустила, или я Вас не понимаю...
Кто писал Евангелие от Иоанна? Не Иуда же? Кто был любимым учеником?
Я ответил Вам здесь.
Отредактировано Vlamyst (2011-11-19 23:10:50)
Поделиться282011-11-19 23:09:41
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 715
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+6/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
2024-04-07 23:29:32
Vlamyst написал(а):
P.S. Мызл: а мож, Кама Сутра - это вовсе не то, что мы себе думаем?
Не знаю, как Кама-сутра, а у даосов есть [вера в] методы постижения иных миров через специфические секс-техники. Может, наоборот, зивуг - не совсем (или *не только*) то, что мы себе [о нем] думаем? Не отсюда ли, в частности, такое отношение Ездры к женам иноплеменным по возвращении из Вавилона, которое на первый взгляд попахивает нацизмом?
Поделиться292011-11-19 23:34:12
Клёст написал(а):
Я бы назвал укором, упрёком, а будучи в плохом настроении - моральным приговором. Объяснить?
Не, тогда получается сплошное лицемерие. Учить прощать, а затем в отместку за неприятие отдать право сыновье любви другому человеку. Быть такого не может. Разве укорение, упрек есть хорошо? А Христос был искушен во всем, кроме греха. И потом, почему Мария не верила? Разве от начала она не слагала все слова в сердце? Почему Вы не допускаете мысль, что ей чисто по женски было жаль Того, Кого она 9 месяцев носила под сердцем. Разве ей не хотелось, чтобы Он отдохнул, чтобы у Него не было проблем с фарисеяями и священниками?
Отредактировано Candle (2011-11-19 23:35:12)
Поделиться302011-11-19 23:49:56
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-09-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1392
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+12/-1]
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
2024-11-12 19:46:10
Vlamast написал(а):
Вопрос, опять же: как ее мог взять к себе Иоанн, коли он (если верить автору Деяний) с головой ушел в политику и из командировок (и кутузок) не вылезал?
Так он же вроде как раз остался в Иерусалиме сидеть (по крайней мере по началу)? С другой стороны он сам у кого-то еще должен был крышеваться, учитывая его галилейское происхождение.
Он ли был учеником "знакомым первосвященнику"? И с чего это он был ему знаком? Всех учеников Христос набрал из галилейских бедняков, а в Иерусалиме был раз-два и обчелся. Какие у Его ученика были дела с первосвященником, что тот пропускает его наблюдать за допросом?
А вообще вопрос достойный отдельной темы. Пожалуй ее я и открою.
Сказано-сделано: Кто из учеников и зачем водил знакомство с первосвященником?
Если же исходить из того, что речь идет о мирах духовных, тогда, полагаю, все нескладушки сложатся - если читающий удостоится, конечно.
Я думаю одно не мешает другому. И даже напротив, когда понято в обоих смыслах, и прямом мирском и духовном, тогда лишь и познано в полноте.